导读:孙国友沙漠植树目的是什么!孙悦:我父亲2018年确有其事,但不是像新闻上所说的解决水源,而是当时他们非法建矿破坏了我们的林地,侵犯了我父亲的物权,也破坏了森林法,这是一个违法行为。关于他们是否有得到相应的处罚我们不得而知,但我们确实因为他们损坏财产安全。这些和今天发生的一切毫不相干。
当然,在网上也有答主宣称,“种树治沙不是只投入没有收入,不可能是完全的无条件公益行为,前几年投入会大于收入,后来肯定会有盈利的。”
“钱的来源分几种:第一种是多方补贴,比如政府投资、社会公益支持、承包费降低,这些属于给你降成本或者给补贴。另一种就是你种树之后这片林地的收入,因为我们种树成林之后,是能种植一些牧草、药材甚至水果等农产品,这些都是能让你盈利的。”
视频火了的这一天,孙国友的女儿“沙二代”孙悦一直辗转各媒体平台直播,声情并茂地讲述家人的治沙之路,也获得了一些打赏。
晚间回到家后,九派新闻同她进行了电话采访,在电话中,她不似直播间里的刚强健谈风格,谈到激动处崩溃大哭,她哽咽着,“我们只是想植树造林,我们有什么错?”
潮新闻记者从孙国友的妻子武金明处了解到,下午的协商结果不容乐观,“煤矿方面称解决问题的难度大,给的理由是处理废水能力有限。”对此,武金明女士表示不能接受,“他们就是在‘踢皮球’,不愿意花钱。”
以下是九派新闻与孙国友、孙悦的对话:
【1】协商没有理想进展
九派新闻:和煤矿的协商得到了什么结果?
孙国友:上午灵武市领导都表示关心我们的问题,就把我们叫到煤矿。一个矿上的领导会见了我们。
下午谈判的时候,他们说以后干工程优先考虑我。可我2014年就不干工程了,我只是要种树,给树苗喝水救命,我要他们按协议给供水。
九派新闻:煤矿不供水的理由是什么?
孙国友:他们有污水处理设备,但他们说,设备容量比较小,每天只能处理两千立方,而每一方的处理成本是8块钱,他们觉得这个资金成本太大,和我们摆困难。
我说我每天最少得用5000方,他们就说供不出来,剩下的水供出来,也是含盐量高的工业水,树木种不活。而我们协议上写,要供合格的绿化用水。但他们可能不想花钱处理。
孙国友与双马煤矿的协议。
九派新闻:你们现在的诉求是什么?
孙国友:我们现在没有别的诉求,就是你神华灵集团按协议把水供给我们,就行了,我们只要水。我觉得,他们既然只能处理2000方,那就应该加大设备投入,而不是毁坏我的树木的水源。
【2】我来种树就不是为了钱的
九派新闻:你们是什么时候来这里种树的?当时为什么作出这个选择?
孙国友:过去改革开放给我带来了红利,我当了老板做了企业,想为社会做点贡献。2003年,我在这片荒滩修建公路时,发现了水源。有水为什么不种树?当时,检测机构的报告说这里可以灌溉、种树,我就决定把这片荒滩承包下来,种出一片绿洲。
孙悦:父亲本来做工程,是在宁夏赚得第一桶金的,他把这里当成第二故乡,又在这里遇见我母亲,知道我母亲从小饱经风沙肆虐,他想为这里作出贡献。我父亲是四川人,见过真正的绿水青山和鸟语花香,见到黄河的荒凉,就觉得自己要为这里做些事情,他只是承担了一个小老板应承担的责任。
孙国友夫妇。
九派新闻:你们种树没有一点点回报吗?
孙国友:我来种树就不是为了钱的,就是为这个社会做贡献的。我们没有任何收益。
我90年代就有上千万身家了。1986年我就花了10万块钱买出租车,那时候一天一个人的工资一天才3块5,而我是包工头。1991年我开始承包公路桥梁,干了24年,其间搞了5年房地产,我挣的钱全花到沙漠里了,没给老婆花,没给孩子花。
防风治沙就是个无底洞,一年拿一两百万投入进去,也看不到成果。这些年种树花光了我的一千万,没向国家要过一分钱。以前我坐奔驰宝马,现在我坐三轮车。
九派新闻:你们在这里都做了什么?
孙国友:大西北的沙漠治理就是把沙子固住,种些乔木、灌木,甚至撒些草籽,不要让沙丘流失。我们现在种植的乔木和灌木加起来超过百万,但因为这12年的缺水,导致了大概三分之一树苗的死亡。
孙悦:我父亲一直是自掏腰包,带领工人们去种植乔木、灌木,去绿化这片沙漠,将流动沙丘变成固定沙丘,与自然相抗衡。前年,联合国环境总署和联合国保护组织在快手上共同发起了一个保护地球的专题报道,赞誉中国的毛乌素沙漠是世界上第一个可以被人克服的沙漠,这背后,是包括我父亲在内的30万治沙工人去克服的,这是一个绿色的奇迹。
九派新闻:林地的缺水状况持续多久了?
孙悦:12年了,一直都没有提供水。这些年,我们种植的树苗都是靠天降雨,但蒸发量远远大于降雨量,树苗很难活成。
如今我们最后一根水管也要失去,父亲跪地求水,如果不是被逼到穷途末路,谁愿意舍弃自己的自尊?
【3】“不种树我们也不损失,只是少了一个治沙人”
九派新闻:有媒体翻出判决书,发现2018年时,神华宁煤曾被判赔孙国友727万元?
孙悦:我父亲2018年确有其事,但不是像新闻上所说的解决水源,而是当时他们非法建矿破坏了我们的林地,侵犯了我父亲的物权,也破坏了森林法,这是一个违法行为。关于他们是否有得到相应的处罚我们不得而知,但我们确实因为他们损坏财产安全。这些和今天发生的一切毫不相干。
九派新闻:女儿孙悦也是在这里全职种树吗?
孙悦:我4岁就生活在沙地里,饱经风沙洗礼。大学本科没毕业时,5家公司给我offer,还都不是小公司,但我被父亲紧紧追了回来,因为他年岁大了,想让我接他的班。虽然个人理想很重要,但我觉得更应该与家人共进退,承担家里的责任,就也还拽着男朋友一起回来了。
当时,我们信心十足,以为只要种下希望,风沙就不会肆虐大西北。
“沙二代”孙悦。
九派新闻:未来你们有什么打算?
孙悦:和“巨兽”抗衡,这是一条孤勇者的道路,但我相信是逆风前行,只是阻力多了一些。其实,我们就是平头老百姓,只是在沙漠里种树。
再怎么样,大不了就不让我们种树了呗,我们多轻松,我父亲本来也是打算把这片林场无偿地捐献给国家的,所以不种树对我们来说没什么损失,只是少了一个治沙人,少了一个老孙和小孙。
林场主“跪地求水”始末
3月28日,视频中跪地的男子孙先生称,2003年他在宁夏灵武市马家滩镇承包了万亩荒沙滩,植树治沙,但当地的双马煤矿破坏了他这处林场的水源。煤矿曾承诺3月27日向林场供水,但未能兑现,导致他情绪崩溃跪地。
对此,当地水务公司回应:污水处理系达标,但是水的盐分过高不利于浇树。马家滩镇政府表示,市、镇有关领导正在林场协调处理此事。
29日,国家能源集团宁夏煤业有限责任公司双马一矿回应称,该矿高度重视,目前正与孙某某就供水事宜进行协商,相关问题正在核查,相关情况将及时向社会公布。
治沙人家属发声
视频中,一名男子跪地磕头称:“我植树治沙多年,煤矿把水源断掉了,万亩林场没有水喝。”周围有多名人员围观。
3月28日,记者联系到视频中跪地求水的男子孙先生。64岁的他告诉记者,视频中的一幕3月27日上午发生在宁夏灵武市马家滩镇一处林场,因当地一煤矿未兑现27日为林场供水的承诺,导致他情绪崩溃,被工人拍下了这段视频。
孙先生介绍,2003年他承包了当地万余亩的沙地,植树治沙已有20年。其间,当地的双马煤矿破坏了他这处林场的水源,后双方达成协议,煤矿将在污水处理厂建成后向林场供水,但近10年来未能有效地解决林场缺水问题。
孙先生表示,当前,林场植树治沙最大的困难是水源不足,无奈近几年只能种植一些耐旱的灌木,“尝试过在周边买水浇树,但也是杯水车薪。”
近日,孙先生终于等来了煤矿供水的消息。他说,林场供水管线接入的是双马煤矿污水处理厂的外排水管道,原计划27日10时许林场实现供水。
“26日晚我激动得一夜未眠。我从兰州把技术人员接了过来,租了两台发电机和其他机械设备,十几个工人等着,结果27日上午却没能实现供水。”孙先生称,在得知无法供水时瞬间崩溃,跪在了地上。他已经备好了沙柳、国槐、石棉木等防风固沙的苗木,如今,这些可能再次因为缺水被“渴”死。
29日凌晨1点钟,孙先生女儿发视频称,截至目前,暂时没有任何消息,“有可能,我们的最后一根管子也保不住了,我们将穷途末路”。
镇政府称正在协调处理
此前,28日下午,极目新闻记者尝试联系双马煤矿有关人员了解此事,电话无人接听。该煤矿办公室一工作人员表示,对此事不知情。
马家滩镇政府一位工作人员称,灵武市及镇上有关领导正在上述林场协调处理此事。
2014年央视曾以《宁夏神华宁煤双马煤矿排污 千亩沙林被毁》为题报道孙先生林场水源被破坏一事。孙先生当时表示,他2003年在马家滩镇承包了万亩荒沙滩,植树治沙,由于当地新建了一个名叫“神华宁煤双马煤矿”的项目,导致千余亩沙林被毁,破坏了水源。
2019年,宁夏媒体以《孙先生:执着治沙 无怨无悔》报道了孙先生植树治沙的事迹。报道表示,60岁的孙先生执着治沙,坚韧不悔,16年时间、半生积蓄换来的是一片片绿意盎然的树林,在荒漠中每栽下一棵树,他心中就燃起一抹绿色的希望。
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